Фотопроект
Личный Фотокабинет [?]
Русский | English
Город

Личный Фотокабинет »

Услуги|Товары|Фотошкола|Поддержка|Форумы|О компании Сроки исполнения заказов

Форумы » Технические ФОТО вопросы » размер изображения превышен

АвторДата
Михайлова Анна08.10.2009
Как можно распечатать фотографию,у которой пишется "Размер изображения в пикселах (6144x4096) превышает допустимые размеры для данного вида услуги (11000x4000)"?
Что можно сделать?
(Фотографии в таком формате были отданы профессиональным фотографом)

ответить | ответить без цитирования
Косенко Павел,
Директор по развитию
Кому: Михайлова Анна
08.10.2009
Такое сообщение отображается в том случае, когда размер фотографии избыточен, т.к. с высокой степенью вероятности малоформатная печатная машина Noritsu не сможет открыть и напечатать такой файл. Варианта здесь два:
1) Уменьшить размер файла и перезагрузить его.
2) Оформить заказ на широкоформатную печать. Такие фотографии печатаются на другой машине, специально для этого предназначенной.

ответить | ответить без цитирования
Михайлова Анна
Кому: Косенко Павел
08.10.2009
Спасибо.
А если выбирать широкоформатную печать,нельзя там поставить формат 20*30?

ответить | ответить без цитирования
Косенко Павел,
Директор по развитию
Кому: Михайлова Анна
08.10.2009
Можно. Это минимально возмодный формат широкоформатной печати. Но стоить будет как 0,2 кв.м., т.к. это минимальная рассчётная площадь широкоформатной печати.

ответить | ответить без цитирования
Михайлова Анна
Кому: Косенко Павел
08.10.2009
Спасибо за ответы.


ответить | ответить без цитирования
Лузин Дмитрий
Кому: Михайлова Анна
13.11.2009
Никак не могу понять, с какой целью Fotoproekt конверирует TIFF 16 битовый в 8 битовый. 16 битная версия все еще далека от пленочного аналога с точки зрения достоверности, так происходит дальнейшее намеренное ухудшение качества.


ответить | ответить без цитирования
Косенко Павел,
Директор по развитию
Кому: Лузин Дмитрий
13.11.2009
Ни одна печатная машина не может не только напечатать, но и даже открыть 16-битный файл. Автоматическую конвертацию мы сделали по просьбам клиентов, дабы не возникало ситуаций, при которой заказ не может быть исполнен и файл надо закачивать заново.

ответить | ответить без цитирования
Лузин Дмитрий
Кому: Косенко Павел
08.12.2009
Признаться, рад такому ответу. Значит, пленка проживет еще 1 - 2 десятилетия. Пленка дает битность на уровне "64 бит", такой уровень глубины пока только обсуждается. Еще раз, правльно я сделал, что продал всю цифровую технику и вернулся в пленку.


ответить | ответить без цитирования
Косенко Павел,
Директор по развитию
Кому: Лузин Дмитрий
08.12.2009
Глубина цвета 16 бит - академический параметр, необходимый _только_ для компьютерной обработки. Для конечного результата заметить разницу между 8 и 16 бит на мониторе или опечатке невозможно.

ответить | ответить без цитирования
Лузин Дмитрий
Кому: Косенко Павел
08.12.2009
Да уж, на "опечатке" разницу, может быть, и не увидишь. А вот мой монитор (Mac 23 Cinema), их явственно различает, так что извините.

ответить | ответить без цитирования
Лузин Дмитрий
Кому: Лузин Дмитрий
13.12.2009
Только что прочитал на сайте Noritsu, что они производят и 12 битные машины. Так что не надо мозги парить, у вас просто старая техника, вот и все.

ответить | ответить без цитирования
Амаспюр Дмитрий Алексеевич
Кому: Лузин Дмитрий
19.01.2010
ЛД> Только что прочитал на сайте Noritsu, что они производят и 12 битные машины. Так что не надо мозги парить, у вас просто старая техника, вот и все.

Ну и чего ты буянишь теперь? Не нравится - не печатай. И нечего вонь поднимать, у кого какие машины.

ответить | ответить без цитирования
Косенко Павел,
Директор по развитию
Кому: Амаспюр Дмитрий Алексеевич
19.01.2010
Дмитрий, на мониторе Вы тоже не сможете эту разницу заметить, так устроен человеческий глаз. И ни один другой человек не сможет. 16 бит необходимы исключительно для обработки файлов и, в частности, для избежания эффекта постеризации на плавных градиентах при обработке. Но не для финишного сохранения результата. Все остальное - рекламные ходы производителей, на которые Вы, как рядовой потребитель, клюёете, вместо того, чтобы разобраться в вопросе. Монитор, кстати, называется не Mac, а Apple Cinema.

ответить | ответить без цитирования
Журавлев Андрей Евгеньевич,
Автор семинаров, преподаватель фотошколы
Кому: Лузин Дмитрий
19.01.2010
ЛД> Да уж, на "опечатке" разницу, может быть, и не увидишь. А вот мой монитор (Mac 23 Cinema), их явственно различает, так что извините.

Это особенно удивительно, учитывая что по DVI передается восьмибитный сигнал. Не зависимо от модели подключенного к компьютеру монитора.
Подробнее: http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Visual_Interface
"...The DVI data channel operates at a bit-rate multiple of 10 times the frequency of the clock signal. In other words, for every DVI clock there are 10 bits provided on each of the three data channels. The data is encoded using a standard 8b/10b encoding to provide a minimum transition density in which there are no more than five consecutive bits of the same value, which is necessary to provide reference edges for clock/data recovery circuits..."

ответить | ответить без цитирования
Сахтеров Андрей
Кому: Лузин Дмитрий
20.01.2010
ЛД> Признаться, рад такому ответу. Значит, пленка проживет еще 1 - 2 десятилетия. Пленка дает битность на уровне "64 бит", такой уровень глубины пока только обсуждается. Еще раз, правльно я сделал, что продал всю цифровую технику и вернулся в пленку.

Блажен кто верует... :)

ответить | ответить без цитирования
Лузин Дмитрий
Кому: Сахтеров Андрей
20.01.2010
Признаться, не ожидал, что мой скромный ремарк вызовет такую бурю здесь. Я вовсе не собирался как-то опустить FP. Более того, я вполне верю, что компания перейдет на новое оборудование. когда сможет. И я совершенно удовлетворен наконец чисто человеческим сервисом и буду печататься через Бауманскую и дальше. Ну а насчет того, есть ли разница между 8 и 16 бит - просто откройте два файла и разница на мониторе (например, моем) вполне ощутима. Надеюсь, никого не обидел. Вот из этой реальности я исхожу в настоящее время. Желаю всем здравствовать.


ответить | ответить без цитирования
Лузин Дмитрий
Кому: Сахтеров Андрей
20.01.2010
Да, и еще в коммент - я верю, что в Норитсу тоже работают специалисты, если они однозначно пришли к выводу о необходимости поднятия битности на выводе изображения.


ответить | ответить без цитирования
Косенко Павел,
Директор по развитию
Кому: Лузин Дмитрий
20.01.2010
Если честно, я не обладаю такой информацией, поэтому буду благодарен за ссылку. Но скорее всего Вы что-то не так поняли. Например, возможность открыть 16-битный файл на машине и печать в 16 бит - это совсем не одно и тоже. На мониторе разницу между 8 бит и 16 бит Вы видеть не можете, т.к. кабель Вашего монитора не может передать 16-битный сигнал. Если эта разница есть, то она обусловлена чем-то другим (например, последовательностью обработки), но никак не разницей в глубине цвета. Против природы не попрешь, человеческий глаз не может видеть разницу между 8 и 16 битами.

ответить | ответить без цитирования
Лузин Дмитрий
Кому: Косенко Павел
22.01.2010
Пожалуйста. Посмотрите технические спецификации NVIDIA. Кстати, они там перешли уже на 32 битный цвет. Моя карта, правда, не столь сильная, но это все равно "настоящий" FX QUADRO (она мне нужна, поскольку я больше работаю с AutoCAD, скорость подобных вычислений на ней на порядок выше, чем сопоставимых карт GeForce). Согаситесь, Wikipedia, - не лучший источник знаний.

ответить | ответить без цитирования
Сахтеров Андрей
Кому: Лузин Дмитрий
23.01.2010
ЛД> Пожалуйста. Посмотрите технические спецификации NVIDIA. Кстати, они там перешли уже на 32 битный цвет. Моя карта, правда, не столь сильная, но это все равно "настоящий" FX QUADRO (она мне нужна, поскольку я больше работаю с AutoCAD, скорость подобных вычислений на ней на порядок выше, чем сопоставимых карт GeForce). Согаситесь, Wikipedia, - не лучший источник знаний.

Насчет Wiki вы это точно заметили... А если бы разобрались в теме, то узнали бы что лучшие мониторы сейчас поддерживают 12bit передачу данных с записью в LUT и из них еще часть для технической инфы, итого менее 11bit для данных (некоторые из самых крутых имеют внутреннюю 16 bit, но передача все равно 12bit)...
Ваш Mac 23 Cinema не относится ни к тем ни к другим...
Опять же ограничения есть и в DVI-D...


ответить | ответить без цитирования
Журавлев Андрей Евгеньевич,
Автор семинаров, преподаватель фотошколы
Кому: Лузин Дмитрий
25.01.2010
ЛД> Пожалуйста. Посмотрите технические спецификации NVIDIA. Кстати, они там перешли уже на 32 битный цвет. Моя карта, правда, не столь сильная, но это все равно "настоящий" FX QUADRO (она мне нужна, поскольку я больше работаю с AutoCAD, скорость подобных вычислений на ней на порядок выше, чем сопоставимых карт GeForce). Согаситесь, Wikipedia, - не лучший источник знаний.

Википедия не самый надежный источник данных, поэтому за ней все надо проверять. Я проверил, но чтобы не грузить вас дал ссылку на краткую статью в вики, содержащую в том числе и ссылку на спецификацию DVI от создателей этого стандарта Digital Display Working Group. Посмотрев эту спецификацию, можно убедиться, что по DVI передается 8-битное изображение.
Что касается спецификаций Nvidia, С 30-битным цветом (10 бит на канал) работает GPU, то есть повышенная разрядность используется на стадии рендера для предотвращения накопления ошибок округления при обработке изображения. Ровно для этого же мы используем "16-битный" режим в фотошопе.
"32-битный цвет" - это привычный нам 24-битный (8 бит на канал) дополненый еще одним каналом. Этот альфа-канал может содержать в себе маску (для решения специфических видео задач) или просто оставаться пустым и игнорироваться.
Реально говорить про более высокую разрядность картинки на экране монитора можно только при использовании DP-интерфейса. Более детально можно почитать здесь:
http://www.displayport.org/cms/?q=content/faq
Но такой разговор представляется мне преждевременным в связи с низким распространением DisplayPort.
Поразмыслив над Вашим замечанием про разный вид 8-ми и 16-ти битной картинки на экране, я пришел к выводу, что это возможно. Но связано не с разрядностью цветовоспроизводящего устройства, а с алгоритмом перевода 16-битного изображения в 8-битное. Видимо, при экранном отображении 16-битной картинки данный перевод осуществляется более аккуратно, чем при получении изначально 8-битного изображения. То есть, гляда на экран монитора, вы сравниваете две 8-битные картинки, просто преобразоаны в 8 бит они были по разному. Повышенная разрядность монитора (или печатной машины) тут не при чем.
Поскольку дискуссия переходит в область аккадемического меренья "шворцам", имеющего очень слабую связь с практикой, предлагаю ее завершить. Будем надеятся, что производители техники продолжат ее улучшение (а что им еще остается делать), а "Фотопроект" и дальше будет обновлять парк своих печатных машин (а куда ему от этого деться).
Спасибо всем участникам. Разговор получился интересный и полезный.

ответить | ответить без цитирования

Архив загруженных файлов
Служба доставки заказов по городу
Фотошкола. Расписание занятий
Рейтинг@Mail.ru +7 (495) 926-9333
без выходных
© 2004-2011 | ЗАО «Фотопроект»